“當(dāng)代人對(duì)傳統(tǒng)和傳統(tǒng)文化的理解，應(yīng)該是當(dāng)代人的角度，并非是站在傳統(tǒng)的道路上進(jìn)行往回走，或者往未來(lái)走，畢竟走在一條路上，它的兩邊完全設(shè)置了一個(gè)很高的墻，實(shí)際上是走在一個(gè)胡同里”主持人：各位TOM網(wǎng)友大家好，在這里我先自我介紹一下，我是李鐵軍。今天能夠作為本次訪談的主持人，首先我感謝TOM網(wǎng)，另外今天到場(chǎng)的嘉賓，波士頓哈佛大學(xué)當(dāng)代藝術(shù)研究院秦風(fēng)先生在我們現(xiàn)場(chǎng)。

因?yàn)樽罱鼉赡辏恢痹诰椭袊?guó)當(dāng)代文化藝術(shù)，包括藝術(shù)方面的一些活動(dòng)，是在國(guó)際上非常頻繁的往來(lái)的藝術(shù)家，我想知道你站在一個(gè)國(guó)際的舞臺(tái)角度，怎么樣看待中國(guó)當(dāng)代當(dāng)下這種文化現(xiàn)象？我也知道，你這么多年來(lái)一直從事不光是藝術(shù)家，同時(shí)也是做一些藝術(shù)教育事業(yè)，你在哈佛大學(xué)做了東方藝術(shù)研究院，在哈佛大學(xué)歷史上第一人，同時(shí)在中央美術(shù)學(xué)院擔(dān)任客座教授，從你的角度來(lái)談一談，中國(guó)傳統(tǒng)文化，以及當(dāng)代文化，你的一些個(gè)人觀點(diǎn)？

秦風(fēng)：就在西方生活這些年，我感受最深的，感覺(jué)非常大的變化，近幾年西方藝術(shù)層面，對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的關(guān)注尤其明顯。就我個(gè)人而言，我參與了一些活動(dòng)，在十幾年前，只是作為一個(gè)西方當(dāng)代文化藝術(shù)一種現(xiàn)象中的一個(gè)配角，或者一個(gè)點(diǎn)綴僅此。近兩三年來(lái)有一個(gè)非常大的變化，他們更多關(guān)注中國(guó)當(dāng)代的文化藝術(shù)發(fā)展，以及國(guó)家的整個(gè)格局的發(fā)展，相當(dāng)于對(duì)國(guó)際的方面參與，有一定平臺(tái)并且給予機(jī)會(huì)，比如說(shuō)2003年幾次重要的幾次展覽，刻意安排了東方，尤其亞洲藝術(shù)一些重要活動(dòng)，在這樣頂好的博物館之一的大都會(huì)來(lái)說(shuō)，特意安排這些，是與中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)在興起的熱潮有關(guān)，而且在很多海外文化人這幾十年的努力有關(guān)系。

回頭介入教育，像在哈佛大學(xué)當(dāng)代任教期間，我感覺(jué)國(guó)內(nèi)整個(gè)體制也在變化，是一個(gè)非常好的兆頭。意識(shí)著中國(guó)意識(shí)形態(tài)特征逐漸在打開(kāi)它的循環(huán)，接受?chē)?guó)際文化方面的互動(dòng)，等等方面的一些信息，和一些項(xiàng)目。因此，我也非常有興趣地參與這些教育方面，還有一些藝術(shù)活動(dòng)方面，尤其在兩年前間隔中國(guó)在北京當(dāng)代藝術(shù)館這樣一個(gè)平臺(tái)關(guān)注投入和運(yùn)作中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)走向國(guó)際，以及國(guó)際當(dāng)代藝術(shù)進(jìn)入中國(guó)的一個(gè)直接的直線平臺(tái)，我感受到通過(guò)同仁，和西方一些關(guān)注中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的同仁們，為此也做了一些具體的項(xiàng)目，得到了很好的反饋，這是我回到中國(guó)以后感受頗深的。

主持人：現(xiàn)在你的作品在世界上，從你個(gè)人的語(yǔ)言符號(hào)上得到了國(guó)際學(xué)術(shù)界的認(rèn)可，同時(shí)，你現(xiàn)在又在不斷努力，在探索自己新的這種語(yǔ)言形式。把你近年來(lái)得到的一些知識(shí)，不斷傳達(dá)給國(guó)內(nèi)正在學(xué)習(xí)的，正在做研究的一些研究員，這樣的話，你怎么樣來(lái)對(duì)待知識(shí)的問(wèn)題，以及您包括您所獲得的這些知識(shí)，為什么能夠在您多次講學(xué)過(guò)程中，都能夠感覺(jué)到您一個(gè)比較迫不及待的感覺(jué)，想把這種傳達(dá)給國(guó)人？秦風(fēng)：這是一個(gè)很有意思的問(wèn)題。

由于經(jīng)歷了80年代中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的全過(guò)程，以及90年代初中國(guó)第一家職業(yè)館、畫(huà)廊，以及對(duì)新潮運(yùn)動(dòng)的一些現(xiàn)象和一些活動(dòng)，我直接參與了這個(gè)過(guò)程，在歐洲等等一些展，從另外一些層面，使西方文化藝術(shù)和中國(guó)文化發(fā)生直接的關(guān)系。最后一段時(shí)間，由于在體制內(nèi)的一些問(wèn)題，和一些藝術(shù)界的問(wèn)題，我覺(jué)得需要調(diào)整一種方略，于是我去了德國(guó)，在德國(guó)生活，在德國(guó)國(guó)家藝術(shù)大學(xué)里面教學(xué)，由于這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，我第一時(shí)間接觸到西方當(dāng)代藝術(shù)界，并不是排斥一種新鮮的東西，或者亞洲文化現(xiàn)象的東西，他們會(huì)很謹(jǐn)慎和你相處，和你交流以及共同做一些有關(guān)學(xué)術(shù)藝術(shù)方面的一些交流活動(dòng)。

因此我感受到，他們還是對(duì)東西方話題很感興趣的，因此我們做了一系列計(jì)劃，學(xué)術(shù)研討，以及展覽等等，收到很好的效果，從90年代初，以及最后到德國(guó)，以及到美國(guó)，做類(lèi)似這樣的活動(dòng)，做這樣的展覽，受到西方當(dāng)代藝術(shù)層面的專(zhuān)家和學(xué)者的關(guān)注，之后我們共同也做了一些項(xiàng)目，也受到極好的效果。但讓我們感受到回來(lái)以后相對(duì)于中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)層面上的一些問(wèn)題，遇到一些很尷尬的情節(jié)，我覺(jué)得這是到現(xiàn)在不能夠理解和接受的。這是非常的問(wèn)題和矛盾，當(dāng)然這種情節(jié)，我覺(jué)得延續(xù)到今天，是一個(gè)非常奇怪的現(xiàn)象。

整塊的格局劃分我覺(jué)得帶有私人情結(jié)過(guò)重，無(wú)利于中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展，既然中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)定格在西方當(dāng)代藝術(shù)影響的背景下，甚至當(dāng)代藝術(shù)的基本現(xiàn)象是在做西方的一個(gè)功課，今天這個(gè)功課快做完了，因此派生出來(lái)一批商業(yè)市場(chǎng)，以及時(shí)尚文化層面上的一些明星，這種現(xiàn)象我覺(jué)得也是我們作為學(xué)者和藝術(shù)家，藝術(shù)研究者值得關(guān)注和反思的一個(gè)問(wèn)題。主持人：這里面我也能夠感受到你在思考這些問(wèn)題，最近你做了“秦風(fēng)致八大山人”的展覽，我們網(wǎng)友，包括關(guān)注秦風(fēng)國(guó)際上各個(gè)媒體，一些收藏家都比較關(guān)注這次展覽，可以談?wù)劙舜笊饺藢?duì)你藝術(shù)上的啟發(fā)，如何看待當(dāng)代水墨畫(huà)與傳統(tǒng)的對(duì)接呢？

秦風(fēng)：當(dāng)時(shí)“秦風(fēng)致八大山人”的概念的定義，就是基于中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)出現(xiàn)的一個(gè)很尷尬的問(wèn)題，從八大三百年前完成和經(jīng)驗(yàn)的一種過(guò)程，今天藝術(shù)家實(shí)際上在回避一些最社會(huì)化的問(wèn)題，八大時(shí)期已經(jīng)關(guān)注對(duì)社會(huì)的關(guān)照，就像魯迅一樣，提出了一些問(wèn)題，反思了一些問(wèn)題，甚至批判性的。“致八大”從某種意義上更關(guān)注給中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)界提供反思，必須要把自己功課做完以后再做西方功課，還是把西方功課做完以后延續(xù)傳統(tǒng)，對(duì)傳統(tǒng)的一種革命。這些地方可以另設(shè)可以去討論，我覺(jué)得空間很大，很有意思。

主持人：網(wǎng)友也在問(wèn)八大山人對(duì)你的藝術(shù)有什么樣的啟發(fā)？更具體一點(diǎn)講？秦風(fēng)：從形式上，概念上，以及對(duì)社會(huì)關(guān)照上，八大非常注重，我對(duì)藝術(shù)探討近三十年來(lái)，所經(jīng)歷的過(guò)程中，我覺(jué)得我沒(méi)有放棄對(duì)社會(huì)文化批判地態(tài)度，對(duì)傳統(tǒng)的一種尊重和延續(xù)的空間，和語(yǔ)境這種探索，因此找到與國(guó)際間，尤其其他文化融合互動(dòng)的概念，比如我把主題定在西方東水，把范圍擴(kuò)大到人類(lèi)文明發(fā)展綜合的，宏觀的角度去概述。

通過(guò)平面，以及架上的東西，反復(fù)實(shí)驗(yàn)和印證這樣一種概念。主持人：的確在你的談話中能夠感覺(jué)到你對(duì)于傳統(tǒng)的把握。包括對(duì)當(dāng)下文化的這種理解。這里面也是非常清晰想知道當(dāng)代水墨與傳統(tǒng)的對(duì)接，怎么看待當(dāng)代水墨的這個(gè)問(wèn)題？畢竟你使用的材質(zhì)跟中國(guó)傳統(tǒng)水墨有一定的關(guān)系？當(dāng)跟傳統(tǒng)的對(duì)接，你是什么樣的一個(gè)認(rèn)識(shí)呢？秦風(fēng)：我對(duì)傳統(tǒng)藝術(shù)，尤其中國(guó)畫(huà)的這種理解，在西方尤其看到當(dāng)局者迷，旁觀者清的時(shí)候，我比較更冷靜和理性判斷這樣一個(gè)一脈相承，以及承傳下來(lái)的文化，實(shí)際上從某種意義上如果沒(méi)有材質(zhì)，和表現(xiàn)形式，尤其觀念上的一種改變，不可能對(duì)當(dāng)代做出一種可能的一個(gè)突破。

我覺(jué)得簡(jiǎn)單的理由就是當(dāng)代人對(duì)傳統(tǒng)和傳統(tǒng)文化的理解，應(yīng)該是當(dāng)代人的角度，并非是站在傳統(tǒng)的道路上進(jìn)行，往回走，或者往未來(lái)走，畢竟走在一條路上，因?yàn)樗膬蛇呁耆O(shè)置了一個(gè)很高的墻，實(shí)際上是走在一個(gè)胡同里。走的空間有多大，就像走到今天，我也有過(guò)同類(lèi)這樣的朋友探討，到今天他最大的痛苦和挑戰(zhàn)，往下不知道怎么再往下延伸，筆墨的功底，精神上的祭奠，使他更加沉重，步履艱難。這里面有一個(gè)很好的空間，可以討論的，如果我們?cè)囅耄覀兏淖円环N態(tài)度，使用所有今天現(xiàn)代化的工具，駕馭設(shè)置另外一種新的傳統(tǒng)，就是未來(lái)的一種傳統(tǒng)。